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SOS Movimento Educação fecha Colégio de Famalicão
1/28/2011 12:46:00 da manhã Publicado por Jolly Jumper
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| Protesto marcado para hoje |
No seguimento do que tem vindo a acontecer por todo o país, e em coordenação com a plataforma nacional "SOS Movimento Educação", os pais do Colégio Nossa Senhora da Assunção, de Famalicão, Anadia, irão amanhã [hoje], dia 28 de Janeiro, "fechar" a referida Escola.
Esta acção, visa sensibilizar o governo para as dificuldades criadas com as alterações legislativas, que poderão ditar o encerramento de muitas escolas públicas de gestão privada.
Assim sendo, esta acção de protesto, inicia-se pela manhã com o referido fecho da escola, culminando com um gigantesco "abraço" à nossa escola, às 17:30 horas. A esta hora, são esperadas centenas de pessoas, pois como temos uma "Grande Escola", necessitamos de muitas pessoas para a podermos abraçar. Será um grande cordão humano, sensibilizador da nossa causa.
A Associação de Pais do Colégio Nossa Senhora da Assunção
Famalicão - Anadia
28 de janeiro de 2011 às 00:49
Que exemplo dao estes pais aos seus filhos?!Demagogia em versao "injecçao atras da orelha"...
28 de janeiro de 2011 às 17:53
É uma vergonha o que estes pais, incentivados pelos directores dos colégios, andam a fazer. Se não querem pagar pela educação dos filhos existem escolas públicas em que não pagam taxas/propinas nenhumas. E, acima de tudo, não usem as crianças: é um comportamento indigno de gente adulta.
29 de janeiro de 2011 às 21:16
Nota-se a vontade que os promotores desta vergonha têm de vir aqui defender os seus pontos de vista. Caladinhos que nem ratos, para ver se continuam a enganar os papás... Pois vou dar-vos uma novidade: já há bastante gente em Anadia que não alinha nas vossas tretas. São muito corajosos para usarem crianças, para discutirem como adultos já não se chegam à frente. É uma posição curiosa de um movimento de inspiração católica...
30 de janeiro de 2011 às 01:24
Nós (pais) damos a cara... Sr ou Senhora Hakeem!
30 de janeiro de 2011 às 01:45
Pois dão, mas não sabem nem pelo quê nem por quem. E também parece que não estão interessados em saber... Já agora, o Senhor está no Céu, assim como a Senhora. Aqui, estamos na internet ;)
30 de janeiro de 2011 às 02:12
É nestas alturas que eu ponho em causa que os valores que tanto a Igreja Católica como eu defendemos são utópicos.
Vejamos: os pais acham que aquelas são as melhores escolas porque passarão os melhores valores aos seus filhos, valores que supostamente os pais também têm assim como todo o corpo docente e não docente.
No meio desses valores há um que é utópico (só pode, senão esta gente não andaria a reagir assim).
E esse valor é o do bem comum, o amor ao próximo, o colocar os outros em primeiro lugar, o da humildade e solidariedade.
Não, isto só interessa quando é para os outros. Quando é com eles, o melhor é passar à frente.
O que está em causa é o melhor para o país, o melhor para todos, mesmo que isso seja pior para alguns (que, sem dúvida, o é).
30 de janeiro de 2011 às 20:50
Estou a ver aqui muitos portugueses exigentes com o dinheiro do Estado..se calhar com inveja de ver tantas pessoas a lutar por algo que acreditam...quanto a este assunto..sugiro que apresentem contas dos custos do Ensino Público:do Ministério..e do que n se fala...segurança social e já agora.. do que vamos pagar com o parque escolar.Mais, os 80000€para os colégios são para 14 meses e têm de dar para manter instalações..inveja saloia
30 de janeiro de 2011 às 21:02
Para o Sérgio.." que está em causa é o melhor para o país"...se está a falar do ensino..não deve perceber muito sobre isso.Esta questão é complicada..certamente abriram alguns colégios com contratos de associação que n deveriam ter aberto.Mas n generalidade são escolas boas e enquant o estado não apresentar as contas todas dos custos do ensino publico é fácil criticar..mas já agora,se pensar nas IPSS´s, o funcionamento é igual..gasto em crianças e idosos..umas gastam bem outras menos bem...
30 de janeiro de 2011 às 21:16
Ainda sobre "o melhor para o país"..sei que defende o ensino estatal..e contra isso nada..mas defender uma alteração a meio de um ano lectivo..sem sequer ponderar nas consequências para ums instituição, para os alunos, professores e funcionários..sem saber que, para além da questão do € atribuido, vão ser atribuidas menos turmas,são reduzidas as horas de E. A.,àreas de projecto e aulas em conjunto..tudo só para poupar dinheiro...Por muito q critiquem, estes colégio merecem respeito e a perda deles para a região e o país vai ser notada..mas como li no blog..tem estado mais preocupado se a RIVIERA tinha fechado..já abriu...
30 de janeiro de 2011 às 21:28
Ainda sobre o bem do país...Na média da União Europeia, as escolas privadas representam 16% da Rede Pública de Educação. Por exemplo: Na Holanda, 70% das escolas públicas são de gestão privada, na Bélgica 55.9% da rede pública é composta por escolas privadas, em Espanha 30% são escolas privadas e na Suécia 30% das escolas públicas no ensino obrigatório já são escolas privadas – Fonte: Education at a Glance 2010.
Em Portugal temos 93 escolas o que nem deve chegar a 1%…. da rede pública escolar
O que está verdadeiramente em causa não é a redução da despesa pública, mas a vontade de controlar, punir e vigiar os projectos educativos que saem da alçada do Governo e que, ano após ano, mostram resultados que fazem inveja ao organismo estatal que dirige directamente a rede de escolas estatais: o Ministério da Educação.
in ProfBlog – 25.Jan’11
30 de janeiro de 2011 às 21:40
Já agora..in público http://www.publico.pt/Educa%C3%A7%C3%A3o/escolas-vao-pagar-por-metro-quadrado-a-parque-escolar_1465724" »As escolas públicas que sofreram obras de remodelação no âmbito do programa Parque Escolar (PE) vão começar a pagar rendas à empresa. À oposição a tutela não soube definir que custo terão essas rendas, mas informou que as escolas vão pagar determinada quantia por metro quadrado recuperado."
Isto sim, uma negociata com empresas e bancos...não entra nos custos do ensino estatal...
30 de janeiro de 2011 às 21:43
Ainda para quem não sabe...A APEPCCA, fundamentou e argumentou, sumariamente , que todo este processo pode ter solução, desde que o Ministério tenha bom senso e tenha em consideração, que estas escolas não têm todas as mesmas necessidades, são diferentes, necessitam de níveis financiamento diferenciado, uma vez que o corpo docente não tem em todas as escolas as mesmas característica (tempo médio de serviço), como acontece também nas escolas do estado. Assim, propor um valor médio de financiamento igual para todas as Escolas com Contrato de Associação, foi e é, no entender da APEPCCA, um erro, um princípio errado e ilógico, que necessita, urgentemente, de ser revisto, (re)equacionado.
30 de janeiro de 2011 às 21:51
Para acabar, já que estou a defender o que "não é melhor para o país"..sugiro que peçam os relatórios das constantes fiscalizações à pedagogia e contabilidade feitas pela DREC MINISTÉRIO (não estamos a falar de € atribuido sem controlo..onde até os preços da cantina são são estipulados)..e que tem que dar para manutenção do recinto escolar e tudo mais..
30 de janeiro de 2011 às 23:20
Anónimo, eu concordo plenamente consigo na questão de serem conhecidos todos os dados relativos aos custos do ensino público para se poderem fazer comparações objectivas. E também tenho muitas dúvidas àcerca da actuação da Parque Escolar.
No entanto, há 2 aspectos que o anónimo não foca e que são essenciais:
1º, o Colégio em questão cobra mensalidades aos seus alunos, além de cobrar uma jóia que é irrecuperável só para aceitar a candidatura de um aluno. Nenhuma escola pública ou com contrato com o Estado pode depois cobrar qualquer taxa aos seus alunos, como devia saber.
2º, o Colégio (assim como boa parte das escolas "em luta") seleccionam alunos, coisa que nenhuma escola pública pode fazer. Caso não saiba, todas as escolas públicas são obrigadas a aceitar todos os alunos da respectiva área de residência, ou da área de trabalho dos pais. Ora o Colégio não aceita alunos com mau desempenho escolar ou oriundos de famílias problemáticas.
Do meu 2º ponto percebe-se que o Colégio parte em vantagem sobre, por exemplo, o Liceu, e seria surpreendente se no final do percurso escolar os alunos do Colégio não tivessem melhores médias que os do Liceu. O ponto de partida médio em cada escola é muito diferente e não é nada claro que a educação ministrada no Liceu seja de qualidade inferior à do Colégio, nem que o Ensino Privado tenha melhor qualidade que o Ensino Público.
Por fim, vou falar do que realmente está aqui em jogo: dinheiro. Até agora este modelo de Ensino Público de Gestão Privada tem sido um maná para muitos empresários e para organizações religiosas como as nossas freiras. Proponho aos pais dos alunos do Colégio que façam as contas de quanto pagam anualmente em mensalidades (e jóias) todos os alunos, e somem ainda quanto estava a Congregação a receber do Estado (80.000 euros por turma). Dá umas centenas de milhares muito grandes. Agora façam também as contas de quanto perfazem os salários dos professores dos vossos alunos. Vão então perceber que há uma diferença de muitos milhares de euros. Acontece que esse dinheiro não desaparece, e como não há assim tantas obras realizadas nem actividades extra curriculares que justifiquem a diferença. A explicação para isso é muito simples: o "lucro" fica na Congregação. E é essa a razão porque a direcção do Colégio não tem pudor em incentivar estas manifestações, mesmo usando crianças que, como é óbvio, não têm ainda o espírito crítico formado para questionarem esta situação. Porque, por muito boa que já seja a educação que lhes é ministrada, poderia ser ainda melhor se todos os recursos financeiros fossem efectivamente usados na educação das crianças e jovens que frequentam o Colégio. A verdade verdadinha, é que a realidade às vezes dói...
31 de janeiro de 2011 às 00:33
A realidade efectivamente doi.
E a ignorância também...
Como é que este anónimo foi capaz de descarregar tantas falácias seguidas? Porque é que as pessoas não são honestas?
O que é que a Riviera tem a ver com isto? Que falta de maturidade a deste anónimo...
Ainda por cima, coitado, só lê os posts com imagens. Caso contrário, teria lido que eu não concordo com um corte abrupto nem a meio do ano.
Enfim...
31 de janeiro de 2011 às 00:37
Será falso este pensamento?
A razão pela qual a grande maioria dos pais preferem estes colégios prende-se mais a razões de posição social ("parecer" e "mostrar") ou de serem antigos alunos do que por acharem que a educação e a formação dos seus filhos será melhor.
31 de janeiro de 2011 às 04:41
O anónimo já deve conhecer, mas pode ser interessante para quem quiser informar-se.
A posição do Sindicato dos Professores da Região Centro face a estes protestos.
Faziam ideia que havia professores a queixarem-se destes patrões?
Então estes não eram aqueles que tinham os melhores valores, ajudavam o Estado porque este não podia sozinho, não procurava o lucro (antes pelo contrário, até tinha que juntar mais algum)...?
Enfim...
31 de janeiro de 2011 às 10:01
Em resposta...lá estão a generalizar a situação de alguns colégios..e os que não fazem selecção e que não cobram inscrição???..e as Escolas do Estado que fazem selecção (posso indicar algumas...)...e o dinheiro mal gasto no público (exemplo DREC que não tem € para arranjar um muro de um Liceu em Coimbra..mas que tem quase 200 000€ para cobrir os carros dos funcionários..mas n estou aqui par falar mal..)
31 de janeiro de 2011 às 10:01
Em resposta...lá estão a generalizar a situação de alguns colégios..e os que não fazem selecção e que não cobram inscrição???..e as Escolas do Estado que fazem selecção (posso indicar algumas...)...e o dinheiro mal gasto no público (exemplo DREC que não tem € para arranjar um muro de um Liceu em Coimbra..mas que tem quase 200 000€ para cobrir os carros dos funcionários..mas n estou aqui par falar mal..)
31 de janeiro de 2011 às 10:09
Claro que não são todos iguais.
É um perigo generalizar, obviamente.
Também acredito que se houvesse vontade política para fazer as coisas como devem ser, teriam que analisar escola a escola...
31 de janeiro de 2011 às 10:10
Para o Sérgio..falácias??qual delas???dos números dos custos do Ensino pùblico? de dizer que nos colégios o € tem de ser gerido e pagar tudo incluindo construção, manutenção das instalações (não deixando que as intalações fiquem no estado do Liceu que na minha memória na inauguração já metia água e durante 20 anos continua...), do pagamento da segurança social (quen não está no orçamento do Ministério da Educação???agora duvidam das fiscalizações???e dúvidam do parque escolar??eu já sei quanto vai ficar m2...em 6 anos de aluguer dava uma escola nova...continuo a desafiar-vos:apresentem estas continhas todas para comparar-mos...
31 de janeiro de 2011 às 10:16
Claro que qualquer colégio pode resolver este assunto:despede professores e funcionários e contrata novos a contrato a termo (claro com dinheiro que têm..são ricos..no público..os contribuintes pagam as indemnizações..)...e ficam a funcionar tipo as AEC´s..(já agora contratam psicólogos para dar expressões....professores de educação física para dar música..etc vejam CV...ver se estou a mentir..) e claro...o dinheiro dá..sobra e ficamos todos contentes
31 de janeiro de 2011 às 10:27
Mais uma...demonstrem que algum director recusou negociar valores de redução de verbas...quanto a queixas de professores (claro que há,mas gostava de conhecer % e que colégios se referem...lá estão a generalizar..)..ou como as IPSS´s.. gestão privada..com obrigatoriedade de ter contabilidade organizada...pesquisem se todos os € são declarados..aulas de música...dança...A Gestão ou ginástica contabilistica todas a empresas privadas o fazem..mas as estatais não??câmaras??onde trabalham n fazem??uns são mais sérios que outros....é certo
31 de janeiro de 2011 às 10:38
Hakeem..continua a confundir..nestas escolas os alunos não pagam mensalidade (as inscrições são probidas, apesar de alguns continuarem a fazer com outro nome..denunciem....).quanto a contas dos 80 000€..a dividir por 14 meses..depende média dos anos de serviço dos professores, psicólogos,auxiliares,funcionários, e do ciclo que estamos a falar..por acaso sabem quantas disciplinas há no 3º ciclo)..posso garantir que não dá mesmo. Aliás..se virem as noticias..estas escolas só pedem o valor que o Secretário Estado do M. Educação referiu como custo de cada aluno no Público ( sem parques escolares e segurança social)..por isso vamos aos números...
31 de janeiro de 2011 às 14:33
Anónimo, eu não estou a generalizar em nada: estou a falar especificamente da situação do Colégio de Nª Srª da Assunção que cobra pela candidatura dos alunos, cobra mensalidades, selecciona os alunos que muito bem entende e dá lucro.
E para não estar a falar mal, convém referir que os 200.000 euros gastos em carros dos funcionários da DREC são para as viagens de fiscalização das escolas públicas e das privadas. E que esse "desafio" de que fala não é para mim, é para o Ministério da Educação e para o Ministério das Finanças. Como já referi anteriormente, estou tão interessado como o anónimo em ter acesso a todos os números, do Público e do Privado. Pode por isso deixar de bater nessa tecla que já enjoa e soa a manobra de diversão...
E as Escolas Públicas não podem fazer selecção de alunos. São obrigadas a aceitar todas as inscrições e, caso não tenham capacidade para todos os alunos inscritos, é negociada com outras Escolas Públicas quais os alunos a "transferir". Repare que é um acordo entre escolas e onde os pais também são ouvidos, não é uma decisão unilateral de uma Escola.
É chato e custa dinheiro ter a contabilidade organizada? É! Mas é preferível deixar o dinheiro circular à balda e promover patos bravos?... (Esse argumento é, no mínimo, confuso) Quanto à disponibilidade negocial dos directores das Escolas Privadas: negoceiam até ao valor que lhes interessa, e abaixo disso fomentam manifestações. E se não cumprem os critérios para terem os contratos, então vão falar da qualidade do Ensino Privado. Fala-se de alhos e respondem com bogalhos...
O Ensino Público pode melhorar? Pode! E o Ensino Privado pode melhorar? Também... e ainda pode ser mais barato.
31 de janeiro de 2011 às 19:20
Vá ao Liceu Rainha Santa..ver se n fazem selecção para ficar m 1º lugar no ranking...mas continua a ser ignorante neste assunto:que negociações????o valor foi imposto a meio do ano lectivo sem negociação...até os comunistas já referem isto nos debates!!!Mas continua a bater numa tecla e vou ter qua chamar de mentiroso já que é a 2º x que fala nisto:não se cobram mensalidades nas turmas de contrato de associação..
31 de janeiro de 2011 às 19:30
Fala em ensino mais barato...volto a referir:diga um exemplo de alguém responsavel que recusou negociar o valor em questão???seja sério..Quanto a manifestações..já há muito tempo que n se vê um movimento cívico tão forte..as pessoas estão "mansas"..aceitam mentiras do governo,as falhas no sistema judicial...as excepções na crise...precisavamos de uns dias de Túnisia e Egipto para correr com muita gente que está no governo...Por o Cavaco ter subido as portagens na ponte de 25 de abril foi o que foi..com Bpn,submarinos,cartões de cidadão...tgv...divida portuguesa...e tanta coisa...tudo mansinho...Nem o Hakeen é bom Português, pois está a partir do principio que o ensino cooperativo fica mais caro...sem ver contas:continua o desafio para analisarmos as contas do Ensino Estatal...
31 de janeiro de 2011 às 19:39
Uma ajuda para exclarecer parte dos custos sem falar dos juros que vamos pagar com isto...e estamos a falar de verbas ao lado do custo do Ministério da Educação e da Segurança Social:
http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1722082
31 de janeiro de 2011 às 22:20
O Governo de David Dameron aprovou as primeiras 35 propostas de criação de “free schools“, em tudo idênticas às escolas privadas com contrato de associação. Há oito “free schools” com autorização para funcionarem. E há 250 propostas de criação que estão a ser examinadas.
As propostas de criação de “free schools” vêm de grupos de professores, associações de pais, organismos privados que se dedicam à solidariedade social, de banqueiros e de organizações ligadas às mais diversas confissões religiosas, católicas, anglicanas, evangélicas, hindus e islâmicas.
O que caracteriza estas escolas livres é a autonomia curricular e a capacidade para recrutarem professores sem obedecerem aos critérios impostos pelas escolas estatais.
Por exemplo, as escolas livres podem optar por recrutar jovens doutorados em Matemática ou em Física em vez de diplomados em ensino da Matemática ou da Física pelas escolas e departamentos de educação.
O Estado paga um determinado montante por aluno e estabelece um contrato com a escola. Da avaliação positiva depende a continuidade dos apoios estatais.
As escolas livres não podem seleccionar os alunos com base nas notas ou nos rendimentos económicos nem podem cobrar propinas.
Os países da União Europeia que levaram mais longe o conceito de escolas livres são a Holanda e a Suécia.
Para saber mais
O que são as “free schools”?
in ProfBlog – por Ramiro Marques – 30.Jan’11
31 de janeiro de 2011 às 22:27
Mais uma ajuda...do anónimo
in rfm – 31.Jan’11 – audio
Renascença encontrou o colégio com contrato de associação com o Estado, que disponibiliza actividades extracurriculares de luxo aos seus alunos e que terá sido o alvo das críticas da ministra da Educação, na semana passada.
Isabel Alçada afirmou não estar disposta a financiar lucros e benefícios de algumas instituições, que oferecem actividades extracurriculares como golf e equitação.
A Renascença encontrou em Barcelos o colégio Didálvi, onde reina a normalidade, apesar dos cortes financeiros decididos pelo Governo.
Por 25 euros mensais, são muitas as actividades de que os alunos podem usufruir, entre as quais ténis, danças urbanas, equitação e golf. Os pais reconhecem que têm os seus filhos num sítio privilegiado e não ainda ouviram falar de alterações na mensalidade.
A direcção do colégio não quis, contudo, falar à Renascença. O director, João Alvarenga, acumula funções com a presidência da Associação de Estabelecimentos de Ensino Particular e Cooperativo, que tem estado na frente do combate ao corte nos financiamentos destes estabelecimentos de ensino.
Por aqui percebo..com com gente desta à frente a defender um sector...por isso parte da reindivicação é feita por outra associação..de um modo mais sério..APEPCCA. Mas sejam sério..denúnciem os podres mas também o bom que estas escolas trazem...
31 de janeiro de 2011 às 22:36
Anónimo, CUIDADO COM A LINGUAGEM! "ignorante", "mentiroso" e "não é bom português" são insultos. Não sei onde lhe deram a educação para achar que pode tratar alguém assim, MAS GARANTO-LHE QUE O ENSINARAM MUITO MAL. ISSO É MÁ EDUCAÇÃO! Se o debate não lhe está a correr bem, pelo menos devia saber manter a dignidade...
Além disso, saber português também é muito importante. Eu escrevi: "São obrigadas a aceitar todas as inscrições e, caso não tenham capacidade para todos os alunos inscritos, é negociada com outras Escolas Públicas quais os alunos a "transferir"." E você responde:"ver se n fazem selecção para ficar m 1º lugar no ranking". Ou não leu ou não sabe interpretar. MAIS, eu escrevi: "Quanto à disponibilidade negocial dos directores das Escolas Privadas: negoceiam até ao valor que lhes interessa, e abaixo disso fomentam manifestações. E se não cumprem os critérios para terem os contratos, então vão falar da qualidade do Ensino Privado. Fala-se de alhos e respondem com bogalhos..."; e você volta a responder com bogalhos: "diga um exemplo de alguém responsavel que recusou negociar o valor em questão???". Voltou a não ler? E AINDA, eu escrevi: "Anónimo, eu concordo plenamente consigo na questão de serem conhecidos todos os dados relativos aos custos do ensino público para se poderem fazer comparações objectivas." e "esse "desafio" de que fala não é para mim, é para o Ministério da Educação e para o Ministério das Finanças." e você volta agora com esta pérola: "está a partir do principio que o ensino cooperativo fica mais caro...sem ver contas:continua o desafio para analisarmos as contas do Ensino Estatal...".
Como pode comprovar, já tinha respondido a quase todos os seus argumentos. Isto é uma lição de seriedade que lhe dou de borla. A partir deste ponto espero que não volte a ser mal educado e que debata este assunto sem recorrer a subterfúgios que não o dignificam. Porque senão arrisca-se a levar uma resposta mais torta, e garanto-lhe que não vai gostar nada...
Vou, finalmente, falar do único argumento novo dos seus últimos 3 comentários. Quando você diz: "não se cobram mensalidades nas turmas de contrato de associação", diga-me lá então quantas turmas do Colégio não tinham contrato, e também quantos alunos que lá andam não pagam mensalidade. E lembre-se que a omissão é equiparada à mentira, para quem é católico...
31 de janeiro de 2011 às 22:50
Anónimo, isso que fala de Inglaterra são escolas privadas pagas pela via do cheque-ensino. Se anda distraído, isso já se debate em Portugal à alguns meses. Agora querer que ainda existam mais professores no mercado de trabalho português com o desemprego que já existe entre esses profissionais. Gostava de ver a reacção dos sindicatos dos professores a uma proposta desse género...
Quanto ao João Alvarenga, sinceramente não precisa de se preocupar: o Colégio Didalvi vai continuar a dar lucro. Quem está a armar esta confusão toda são os Colégios geridos por organizações da Igreja Católica porque este é um meio de financiamento que arranjaram para aumentarem os rendimentos, por fora da Concordata.
1 de fevereiro de 2011 às 01:02
lamento desiludir. Tenho o meu filho num colégio com contrato de associação, moro em Coimbra e já fui a três escolas dentro da minha area de residência, (onde foram feitas obras recentes ) e não tenho vaga em nenhuma. Fomos os pais que perante esta situação formamos este movimento. Será que tenho de percorrer 20 Km por dia para o meu filho continuar a estudar?... Só Porque não se lembraram de construir mais salas nas novas escolas... Nunca senti que houvesse uma lista ou escolha para o meu filho entrar no colégio.Ele fez o 1º ano na pública e depois transferiu. Conheço bem as duas realidades.
1 de fevereiro de 2011 às 01:30
Anónimo, depois do arranque do ano escolar já não é possível fazer transferências de alunos. Aí vocês também têm razão.
Mas convém perceberem que a vossa luta acaba por ser a luta da manutenção de lucros dos donos dos Colégios.
1 de fevereiro de 2011 às 10:17
O caro, mentiroso é quem não diz verdades..eu referi q é a segunda x que o enhor refere que o colégio em questão cobra mensalidades:escrito por si"Proponho aos pais dos alunos do Colégio que façam as contas de quanto pagam anualmente em mensalidades (e jóias) todos os alunos, e somem ainda " e "1º, o Colégio em questão cobra mensalidades aos seus alunos, além de cobrar uma jóia que é irrecuperável só para aceitar a candidatura de um aluno"...se continua a afirmar isto terei mesmo de chamar...goste ou n goste esta palavra ainda n saiu do dicionário...
1 de fevereiro de 2011 às 11:21
Em Coimbra??? Donos de colegios??? Muitos são de Jesuitas, Congregações e IPSS, os dinheiros recebidos são para beneficios do colegio, e até para as obras, quando são necessarias, se fazem festas e o dinheiro reverte a favor das obras... Se existe "donos de colegio" então entendo que o ministerio deve acabar com eles... Estou a ver que o Hakeen vai ter de se informar primeiro antes de escrever idiotices... COLEGIOS COM CONTRATO DE ASSOCIAÇÕES NÃO COBRAM MENSALIDADES.. DAH
1 de fevereiro de 2011 às 13:39
Lamento, mas foi o que me disseram alguns pais de alunos do Colégio de Nª Srª da Assunção. Confio mais na palavra deles do que na de um anónimo.
"COLEGIOS COM CONTRATO DE ASSOCIAÇÕES NÃO COBRAM MENSALIDADES". LOOOL Era bom se realmente todos cumprissem, não era? ;)
1 de fevereiro de 2011 às 13:44
"Em Coimbra??? Donos de colegios??? Muitos são de Jesuitas, Congregações e IPSS, os dinheiros recebidos são para beneficios do colegio, e até para as obras, quando são necessarias, se fazem festas e o dinheiro reverte a favor das obras". Costuma-se dizer que o pior cego é o que não quer ver: estes colégios são uma forma encapotada de organizações da Igreja Católica aumentarem os seus fundos. Já agora, o Colégio também não selecciona alunos?
1 de fevereiro de 2011 às 18:08
E caso existam algumas dúvidas sobre isto ser um financiamento oculto da Igreja Católica, basta lerem o Região Bairradina que saiu antes das eleições presidenciais. Aparecem lá as declarações de Marco António, vice-presidente do PSD, sobre este processo: "É um ataque à Igreja Católica". Para bom entendedor, meia palavra basta...
Depois, é verificar o comportamento indigno que esta facção "católica" apresenta (pus entre aspas porque de católicos têm muito pouco! Ir à missa não chega meu meninos...) e a manipulação que fazem dos "seus" fiéis, e vemos qual é o partido que apoia esta estória. Por fim, compara-se a penetração que esse partido tem em Anadia e soma-se com o rendimento médio dos anadienses (60% da média nacional). Com estes "valores educativos" realmente não é de esperar muito mais. Deviam ter vergonha na cara!
1 de fevereiro de 2011 às 23:03
Hakeem, tome nota de que nem mesmo com tanto conhecimento que tenta fazer crer que tem do tema, você na verdade não passa de um ignorante ou pelo menos de alguém com uma fraca visão periférica.
1 de fevereiro de 2011 às 23:59
Será o Hakeem?
Será o Anónimo?
Serão os dois?
Pelo menos, o Hakeem tem educação...
2 de fevereiro de 2011 às 00:04
Eu vejo bem é a mediocridade dos teus argumentos. Cresce e aparece! E, de caminho, deixa de ser pulha para os teus conterrâneos ;)
2 de fevereiro de 2011 às 00:20
...ou então não...
2 de fevereiro de 2011 às 00:36
e ainda dizia o Paulinho que andava ai muita gente que não queria era trabalhar porque gostavam de se encostar ao subsidio...então este ensino anda a mamar o quê? anda-se a encostar a quem? anda a viver à custa de quê? e os paizinhos que têm dinheiro para carros, casas, empregadas domésticas, roupas de marca, ginásios,noitadas, discotecas... mas para pagarem as escolas dos filhos já querem subsidio. Claro venha a nós o vosso reino feito de.... dinheiro
2 de fevereiro de 2011 às 00:37
Bandeira, não nasci para ser santo. Desculpem-me os leitores, mas teve de ser.
2 de fevereiro de 2011 às 02:01
Hehe! Agora obrigaste-me...
Nasceste, nasceste!
E tu sabes disso.
Ser santo é ser manso mas também é ser radical. ;)
2 de fevereiro de 2011 às 13:46
É a tua opinião, Bandeira. Agradeço o elogio, mas acho que há várias pessoas que não partilham a mesma opinião que tu ;)
Já agora, acho que o Movimento Escola Pública tem uma posição muito mais equilibrada e realista que o Movimento SOS: http://www.publico.pt/Educa%C3%A7%C3%A3o/movimento-escola-publica-contra-sos-educacao-e-primado-do-negocio_1478107
2 de fevereiro de 2011 às 15:06
Quanto ao Hakeem..já temos vários anónimos..mas tenho a mesma opinião dos outros..é mesmo ignorante neste assunto e já agora, chamo-lhe ignorante casmurro mal intencionado, por afirmar coisas baseadas em pessoas que tb são ingorantes e mentirosas:refiro-me aos pais que falaram que pagam mensalidades..no colégio só o 1º ciclo é que paga mensalidades (sem contrato de associação), e nós estamos a falar, lógicamente, das turmas abrangidas pelos contrato, e nestas turma ninguém sério pode afirmar que paga mensalidades..pois é mentiroso..(aliás, esta dúvida nem existe neste problema,só em cabeças ocas..)já agora hakeem....Já percebi que faz de papel de radical ignorante estúpido para picar as pessoas a comentar as notícias...mas tenho comentado e dado informações sérias (e correctas) para informar pessoas que sejam menos socráticas (o português...)..ou seja autistas... e mentirosas..(agora chamo-lhe mesmo por ter dito 3x a mesma mentira)...e desafio-lhe a provar o que diz
2 de fevereiro de 2011 às 22:42
Anónimo das 15:06, nem lhe respondo por respeito aos ensinamentos que me deram: "Nunca discutas com um idiota. Ele baixa sempre o nível da discussão para o nível dele e depois ganha em experiência".
3 de fevereiro de 2011 às 10:05
Claro..."depois de dizer tanta asneira, de tanta juizo de valor errado..mais vale estar calado" (também sei fazer provébios..não preciso de chineses)..Pena não terem ensinado a falar do que sabe (comentadores de café,à Manuela Moura Guedes há muitos...)..mas os vários desafios dos custos da escola pública mantém-se..por acaso já tenho os custos de alguns Liceus
(apresentados por estas escolas públicas)...mas fico a aguardar..já que têm tantas fontes crediveis e tanto interesse neste assunto...mais tarde poderemos então chegar a uma conclusão:Os Estado poupa ou não com o ensino Cooperativo?
3 de fevereiro de 2011 às 10:58
Mais informações do anónimo (2011)Divulgação do estudo sobre o ensino particular e cooperativo com contrato de associação
02/02/2011O Ministério da Educação solicitou à Universidade de Coimbra, no final de 2010, a realização de um estudo de diagnóstico e de reorganização da rede de escolas de ensino particular e cooperativo com contrato de associação.Este estudo pretende responder à seguinte questão: 30 anos depois da criação do contrato de associação, em que medida é que cada um destes contratos responde às necessidade de oferta pública de ensino?No referido estudo, a equipa de investigação da Universidade de Coimbra, coordenada por António Rochette, abordou um conjunto de variáveis, das quais se destacam as dinâmicas demográficas e socioeconómicas, o desenvolvimento das redes viárias, a evolução da rede de escolas públicas e respectivas ofertas educativas, bem como as implicações do alargamento da escolaridade obrigatória para 12 anos.Tornava-se necessário verificar se os contratos de associação celebrados ainda davam resposta à supressão das necessidades de oferta educativa em zonas carecidas de rede pública, de acordo com o estabelecido no Estatuto do Ensino Particular e Cooperativo (Decreto-lei n.º 553/80, de 21 de Novembro).Do estudo apresentado, salienta-se o seguinte:A proposta de manutenção da grande maioria dos contratos, sendo que apenas três deverão ser descontinuados no próximo ano lectivo.
Consideradas as necessidades previstas para a rede pública, no próximo ano lectivo, é proposta:
- A manutenção do mesmo número de turmas em vários estabelecimentos de ensino com contrato de associação (21 estabelecimentos com ensino básico e 13 com ensino secundário);
- A correcção em 10% do número de turmas contratualizadas.
A média global de alunos abrangidos pela Acção Social Escolar (escalões A e B) no ensino particular e cooperativo com contrato de associação é de 39%, muito próximo da média nacional para as escolas públicas (41%). No entanto, foram identificados dez estabelecimentos de ensino com contrato de associação em que a percentagem de alunos abrangidos pela Acção Social Escolar (escalões A e B) não ultrapassa os 15%, sendo que um dos casos apresenta a percentagem de 1,1%.
Um número significativo de alunos no ensino particular e cooperativo reside muito para além da área de influência definida aquando da celebração do contrato de associação. Cerca de dois em cada três estabelecimentos acolhem alunos que residem a mais de 15 quilómetros.Para mais informações, consultar:Reorganização da rede do ensino Particular e cooperativo com “contrato de associação”
3 de fevereiro de 2011 às 11:01
Mais..este estudo ainda omite um aspecto importante:o número de alunos com Necessidades Educativas Especiais e os alunos enviados da Comissão de Menores para estas escolas ( porque serão enviados...)...
3 de fevereiro de 2011 às 14:43
E dizer às crianças do COlégio de Famalicão que o mesmo vai ter que ser fechado porque o Sócrates não dá dinheiro e se mostrar necessário pedir ajuda ao Professor Cavaco? Não quer comentar esta, Anónimo? Ou não teve conhecimento?
3 de fevereiro de 2011 às 14:56
Posso responder..se perceber a pergunta...
3 de fevereiro de 2011 às 21:42
"Hakeem", com um nickname destes até percebo as tuas razões, provavelmente serão de ordem religiosa. Tira os óculos de Alcanena. Verás e perceberás que uma boa parte (longe de serem todas...) destas escolas/colégios/cooperativas,têm de facto razão.
Já agora,que gostas de provérbios, o teu aliado disse que nasceste para ser manso? Então mas não se costuma dizer que manso é..... :-)
3 de fevereiro de 2011 às 22:12
Santa ignorância...
"Dicionário". Conhece?
É como tantas outras coisas que lá por se dizerem imensas vezes não passam a ser verdade.
3 de fevereiro de 2011 às 23:40
Conheço o dicionário sim, não preciso é de o usar tantas vezes quanto tu!
4 de fevereiro de 2011 às 00:02
Anónimo das 14:43, o Colégio de Famalicão só vai fechar por decisão dos respectivos proprietários, e a única razão para isso será por a margem de lucro ter diminuído bastante. É que as freiras (e os salesianos também) não estão para andar por aí a fazer serviço público se não der um lucro razoável...
Anónimo das 21:42, existe também outro ditado: "Ninguém está livre de ser corno, agora corno manso é que nunca!" Pode ser que muitos dos anónimos que vieram cá só para me insultar, incluindo você, mudem de atitude em relação a quem os "corneia". Já não podem dizer que são os últimos a saber...
4 de fevereiro de 2011 às 00:07
Já agora, a Ministra da Educação já divulgou os custos por aluno e por turma nas escolas estatais.
http://tv1.rtp.pt/noticias/?t=Cada-aluno-custa-ao-Estado-3700-euros-por-ano.rtp&headline=20&visual=9&article=412310&tm=8
E agora não voltem aqui a dizer que as freiras e os padres não andam a lucrar à grande e à francesa com este negócio! Os números estão em cima da mesa. E há empresários que já afirmaram que conseguem fazer com que uma turma lhes custe 50.000 euros por ano. As freiras e os padres que vão mas é trabalhar!
4 de fevereiro de 2011 às 01:08
E já encontrei quanto as freiras e os padres receberam no ano lectivo 2008/09 do Estado (ou seja, de todos nós):
Colégio S. João Bosco: 693.955,12€ (seiscentos e noventa e três mil novecentos e cinquenta e cinco euros e doze cêntimos) do Contrato de Associação, mais 27.328,28€ (vinte e sete mil trezentos e vinte e oito euros e vinte e oito cêntimos)de Acção Social Escolar.
Colégio de Nª Srª da Assunção: 1.324.708,52€ (um milhão trezentos e vinte e quatro mil setecentos e oito euros e 52 cêntimos) do Contrato de Associação, mais 30.204,78€ (trinta mil duzentos e quatro euros e setenta e oito cêntimos) de Acção Social Escolar.
Apareceu aqui um anónimo a dizer que os pais pagavam 70 euros por mês exactamente do quê????? Eu não sei tudo, mas diabos me levem se não estou sempre a aprender. Manhosos e manhosas... Mas cada vez percebo melhor onde desviam o dinheiro.
Os pais que lêem isto deviam repensar muito bem que atitude devem ter de hoje em diante para com as freiras e os salesianos.
Fonte: Diário da República (vejam as páginas 3317 e 3319 - há uma gralha, pois não existe nenhum Colégio S. João Bosco no distrito de Leiria)
http://dre.pt/pdf2sdip/2011/01/011000000/0330703325.pdf
4 de fevereiro de 2011 às 14:40
Percebo pq tantos anónimos chamam de ignorante ao Hakeem..ó Hakeem..é mesmo IGNORANTE, e dos bons..faça lá umas continhas..por exemplo dos Salesianos: 693955,12€ a dividir por 10 turmas dá 69395.5€por turma a dividir por 14 meses de ordenados...e é IGNORANTE distraido, pq a questão entre PSD, colégios, sindicatos, Associações de Pais e MInistério é mesmo esta..são números ninguém acredita e que tem de parte o Parque escolar e segurança social....No Estado tb conseguiam gastar menos..bastava o ensino ser como nas AEC´s tudo a recibos verdes e contratos a termo...Ainda tenho uma dúvida..terá conhecido algum padre Frederico na sua infância para ter essa azia??...
4 de fevereiro de 2011 às 15:39
Pois, os Salesianos e as freiras é que não mostram as contas e depois eu é que sou o ignorante. Pelo menos eu recuso-me a usar palas...
4 de fevereiro de 2011 às 22:44
O Hakeem, tal previa, revelou finalmente a sua fraca inteligencia, tipico "Chico esperto...", confirmou todos os sintomas de um ignorante frustrado, de um xenofobo religioso, provavelmente também é racista.Chegou finalmente ao nível do animal rastejante que é. Mas é feliz, pois não é corno manso!
4 de fevereiro de 2011 às 22:54
Este debate de comentários divide-se entre a discussão de ideias por parte de uns e a parvalhice por parte de outros.
E quem usou de parvalhice em pouco ou nada esclareceu as dúvidas e/ou equívocos de quem debateu ideias. Lamento por isso.
Estou vai não vai para apagar muitos dos comentários aqui deixados. Esperarei pela reacção de outros autores deste blogue para tomar a decisão final.
Obrigado a quem veio numa atitude esclarecedora!
4 de fevereiro de 2011 às 23:59
Este gajo está parvo!
Como é que alguém adulto tem a lata de vir para aqui mandar larachas deste género e fugir como um cão logo a seguir?
Ó anónimo, diga o que quer dizer em vez de ofender.
Se não se escondesse atrás do anonimato e se fizesse homem, talvez tivesse mais tento na escrita pensasse...
Eu nem sei quem é o Hakeem, mas isso não interessa. Mesmo que seja um xenófobo religioso, racista, gay e monarca não justifica que o ofendam.
JJ, eu acho que há alguns comentários fortes demais, tipicamente contra o Hakeem e, um ou outro, contra mim. Contra mim, não levo a mal e não quero saber. Sobre o Hakeem, só se sabe que é Hakeem, portanto, também não o ofenderá muito ter esses comentários aí publicados.
Ele que se pronuncie.
5 de fevereiro de 2011 às 01:53
Por mim não é preciso apagar nada. Até é bom que fique bem visível a diferença que existe na argumentação entre os 2 lados da "barricada".
Como o Bandeira disse, e bem, eu também escolhi um nick para ocultar a minha identidade. Em situação bem pior está o Bandeira, que assume tudo o que diz com a sua própria identidade, porque acho que não estamos a lidar com pessoas habituadas a usarem a razão ou a lógica. E muito menos a serem contrariadas...
Esclareço já que não vou dar abébias aos anónimos que aqui apareceram, e por muito que eles tentem "sacar nabos da púcara" vão continuar a esbarrar na minha (quase) indiferença à baixaria. Apenas aviso que só li suposições atiradas ao ar sem qualquer fundamento, porque senão ainda lixam a vida a um qualquer desgraçado que não tem nada a ver com o assunto.
5 de fevereiro de 2011 às 02:04
Já vi que fiz um erro na análise dos montantes pagos aos Colégios. Aquele dinheiro todo não se refere ao ano lectivo 2008/09. É o montante transferido no 2º semestre de 2009 para os Colégios. Eu nem quero ainda acreditar que os Colégios receberam o dobro daquela pipa de massa! Vocês nem imaginam como eu vou ter de me controlar quando vir à frente um padreco dos salesianos ou uma freirinha. É que isto é um roubo! Esta gente não tem vergonha na cara! E ainda estou para perceber como é que só agora o Governo está a corrigir esta situação...
5 de fevereiro de 2011 às 02:19
Muitos dos padres e freiras prestam um serviço aos desfavorecidos que é impagável. Fazem-no sem olhar a crenças, raças ou preferências de qualquer espécie. Não sou praticante de qualquer religião, muito menos idolatro radicais. Reage como quiseres perante homens e mulheres dignos, eles nunca baixarão ao teu nível!
5 de fevereiro de 2011 às 02:25
Caro Sérgio Bandeira, porque aventa a possibilidade do tal "anónimo" ser um adulto ? Pode muito bem ser apenas uma criança como você!
5 de fevereiro de 2011 às 04:12
Pois, só que a caridade deve ser o último recurso da sociedade para ajudar os mais desfavorecidos. O ideal era ninguém precisar de caridade. E uma das maneiras de conseguir isso é... pela EDUCAÇÃO. No entanto, apesar de toda a orientação, educação e caridade de padres e freiras para com o povo anadiense, continuámos com um nível de vida abaixo de quase todo o resto do país. A permanente necessidade de serem caridosos é a prova de que estas instituições católicas falharam.
E mais, eles não descem ao meu nível porque eles nunca estiveram nem acima nem abaixo do meu nível. E isso é uma das coisas que não ensinam nos Colégios Católicos - que ninguém é superior aos outros, seja padre ou ateu, patrão ou empregado, director de colégio ou aluno, presidente da câmara, presidente da república ou varredor de ruas. Pelo contrário, ensinam às crianças o "respeitinho" a qualquer um que se encontre numa posição com poder, em vez de ensinarem que o poder de uns depende de quem o aceita. Se aceitas que os outros, por causa de alguma posição social, profissional ou até de nascimento, te tratem como um ser inferior a eles, isso é problema teu e sofrerás as consequências disso ao longo de toda a tua vida. Mas os outros não têm de seguir essa tua filosofia de vida, e podem ser cidadãos em plenitude, com os mesmos direitos e deveres que qualquer um. E muito menos têm de dar dinheiro, pelo Estado, a uma escola que inculca uma safadeza destas em crianças.
E não é obrigação de padres e freiras ajudar os mais desfavorecidos. Isso é obrigação de TODOS, de toda a sociedade. E não se faz só por actos de caridade: é tendo condições, na sociedade TODA, para todos serem capazes de cuidar de se valerem a si próprios (outra vez a educação...). Se aceitas como uma fatalidade que uns sejam pobres e outros sejam ricos, e que os ricos abusem dessa riqueza roubando ao Estado o dinheiro que é de TODOS para perpetuarem uma sociedade desigual (e continuarem a praticar caridade...), ou és rico ou estás a ser parvo. Aqui não há meios termos. Ou estás de um lado, ou do outro.
Por fim, registo mais uma vez que não discutiram o assunto. Eu escrevi que cada turma dos Colégios custou mais de 70.000€ EM MEIO ANO, e a Ministra da Educação já divulgou que uma turma nas Escolas Estatais custa em média 85.000€ no ano inteiro, e ficarão ainda mais baratas no próximo ano quando as escolas estatais estiverem praticamente na capacidade máxima - 75.000€ por turma. E não se esqueçam que o país está afogado em dívidas.
Os anónimos que tiverem argumentos que respondam. Continuo cá para o debate.
5 de fevereiro de 2011 às 10:11
Bem Sérgio..as pessoas têm de ler do Hakeem constantes juizos de valor errados (baseados em informações erradas)..falo das tais mensalidades que ele refere constantemente)..ele chama de ladrões a pessoas sem ter dados concretos...é normal que algumas pessoas façam o mesmo..mas pelo que tenho visto..têm chamado ao Hakeem de mentiroso e ignorante..e ele parece mesmo ser..
5 de fevereiro de 2011 às 16:36
O engraçado é que eu, que não sei tudo nem nunca disse que sabia tudo, tenho trazido para aqui muita informação e procurado saber mais. Enganei-me a analisar uns números (em meu desfavor...) e nem assim os anónimos demonstraram inteligência e educação para me contradizerem. Aliás, só mostram como foram mal formados, e provam que a Educação no nosso concelho anda pelas ruas da amargura. Mas continuem que eu farto-me de rir com as vossas "pérolas".
Os dados concretos estão no meu anterior comentário. Se não sabe ler é problema seu e de quem o ensinou.
Ficam aqui mais algumas contas: as "freiras" e os "Salesianos" recebem quase 3,50€ por dia e por cada aluno apoiado pela Acção Social Escolar. Em que é gasto esse dinheiro? A mensalidade vai para onde???
E, mais uma vez, porque é que essas organizações não mostram quanto andaram a receber do Estado estes anos todos? E porque é que custam mais ao país do que as Escolas Estatais? Onde é que desapareceram estas centenas de milhar de euros? E porque é que têm tanta necessidade de manter os pais "no escuro"? Para quem se diz católico e usa hábito ou batina, no mínimo não estão a respeitar a própria fé. E se nem a própria fé de que deviam ser guardiões respeitam, imaginem o respeito que têm pelos pais dos seus alunos...
PS: Se calhar já foi aqui batido o record de comentários num único post do ASG. Podemos continuar a discussão num post mais recente. É responderem só lá.
6 de fevereiro de 2011 às 00:36
Caro Hakeem,não sou rico nem pobre nem parvo, parvo é quem pensa que no mundo e na vida só há branco ou preto.
A vida e a experiência diz-me que há muito cinzento que merece a nossa atenção e ponderação.
Estudei no ensino publico e também no privado, fui estudante trabalhador durante o ensino superior e mais uma vez, 1º no publico e depois no privado, pagei pelo valor que reconheci e do retorno que obtive da minha formaçao.
Sou pai de alunos no ensino publico e no privado (um dos colégios objecto do nosso tema...).
Quando este movimento se iniciou, achei que não seria inteiramente justo na medida em que todos temos que pagar o mais equitativamente possivel a pesada factura da crise. Se nos debruçarmos de forma séria sobre as contas de cada escola ou colégio privados com contrato, verificamos que uma grande maioria, tem reduzidos custos imputados por via de amortizações de investimento, sendo que os valores apresentados respeitantes apenas a custos de exploração e manutenção estarão mais próximos do valor real. Relativamente às escolas publicas o critério não pode ser o mesmo, aqui nós pagamos tudo, exploração, manutenção e amortização dos investimentos feitos, sobretudo nos ultimos 15 anos. Não refiro numeros, porque todos os que foram apresentados pela Srª. Ministra e pelo governo (em quem eu infelizmente votei...) são uma autentica caldeirada, não têm um minimo de credibilidade. Sabe quantos milhões foram investidos nos ultimos anos no parque escolar, com e sem concurso? Sabe quantas dezenas de milhoes têm sido mal gastos com atribuição de empreitadas sempre aos mesmos (veja só a titulo de exemplo quanto é que a PT já "mamou"...). Tenho esperança que a auditoria às contas do M.E. avance (provavelmente com outra Ministra e outro governo...), mas não preciso do relatório para ter a certeza de que as escolas com contrato têm ficado mais baratas ao contribuinte que as publicas, aliás como tudo quanto é empresa publica e institutos publicos, ainda por cima muitos deles completamente inuteis.
Não parta do principio de que o privado é dos ricos e o publico é do povo. Infelizmente há umas quantas escolas privadas ligadas a boys do partido do governo e com contrato, que nos envergonham, mas nem mesmo assim deixamos de ter razão.
6 de fevereiro de 2011 às 00:44
Se calhar o número de comentários é devido a algum "iluminado", que manda comentários mal fundamentados e de mal gosto,e claro, isto toca muita gente: alunos, dirigentes, professores e funcionários.Uma avaliação errada poderá levar ao encerramento de instituições, ao desemprego de muita gente e à necessidade de mudança do tipo de ensino a que muitos estão habituados...ainda não vi uma palavra deste "cidadão preocupado", sobre as consequências da revisão curricular, da diminuição do investimento na educação, redução das turmas financiadas...o que interessa é poupar ( alguém tem dúvidas que estas medidas terão resultados negativos dos alunos???)...bem..dava para ministro da finanças ou para palhaço...
6 de fevereiro de 2011 às 01:15
Esse "iluminado" que algures referiu não usar palas, na verdade só olha para o acessório. Não percebe que para além dos numeros há mais e mais numeros e que a contabilidade de mercearia da Srª. Ministra é a mesma que tem caracterizado o OGE nos ultimos anos, ou seja, há sempre mais uns milhares de milhões metidos num buraco....de ultima hora. Mas ele é que é o inteligente, o tal que debate ideias...., passa post atrás de post a fazer referencias a numeros falaciosos, a ofender quem de facto tem ideias próprias, nem se apercebe que o que escreve é um atentado à inteligencia de qualquer individuo com um QI baixo.
6 de fevereiro de 2011 às 14:30
Anónimo das 00:36, até que enfim que aparece aqui alguém do "outro lado da barricada" com vontade de discutir com seriedade. Só por isso já lhe agradeço o comentário, apesar de discordar nalguns pontos:
- os números da ministra são os que temos, porque infelizmente os Colégios teimam em não mostrar publicamente as suas contas. E a notícia que eu já aqui coloquei do jornal Público nunca foi desmentida por ninguém;
- os Colégios têm dado lucro por causa do dinheiro de todos (católicos e não católicos) e obtém melhores médias nos Exames Nacionais porque escolhem só os melhores alunos, não é por terem um projecto educativo melhor, nem lá perto;
- eu continuo a achar que o Movimento SOS é uma manipulação mediática e dos pais e alunos, criada pela Igreja Católica (http://movimentoescolapublica.blogspot.com/2011/02/o-polvo-previsivel.html).
6 de fevereiro de 2011 às 19:01
Caro Hakeem, eu sou o mesmo anónimo que que publicou alguns outros post's, continuo a lamentar a forma derespeitosa como se refere a muitos de nós. Não estou do outro lado da barricada, isso é que você ainda não percebeu, não veja p.f. tudo nas extremidades. Já agora deixe-me dizer-lhe que no que me toca, tive acesso aos numeros, e sem pedir. Com menos dinheiro e a gastar sempre ainda menos que o publico, aquele colégio vai manter as portas abertas, as crianças vão continuar a ter um sorriso nos lábios e a qualidade de ensino e segurança da escola continuará bem acima da generalidade do publico. Temos que evitar que essas crianças e jovens se tornem adultos ressabiados.
6 de fevereiro de 2011 às 19:53
Anónimo, eu coloquei "do outro lado da barricada" entre aspas por alguma razão. Mas deixe-me dizer-lhe que também é complicado separar comentadores quando todos assinam "anónimo". Não custa nada arranjar um nick e assinar com esse nick, e assim se evita que pague o justo pelo pecador.
Se teve acesso aos números, por favor partilhe-os comigo aqui e coloque a fonte. Só assim posso discutir números. Mas continuo convencido que os Colégio estão a sair mais caros que as escolas do Estado.
A segurança depende de muitos factores. Quando muitos dos pais que mais se preocupam com a educação dos seus filhos os colocam em Colégios (que também só seleccionam os melhores e mais bem comportados), é óbvio que as escolas públicas ficam com os menos bem comportados. Aliás, eu gostava de ver o que acontecia se os Colégios fossem obrigados a aceitar todas as candidaturas de graça e a sortear os alunos com que ficavam. De certeza que essa diferença esbatia-se em 1 ou 2 anos.
Quanto à qualidade do Ensino, que eu saiba os professores são formados pelas mesmas Escolas Superiores de Educação, trabalhem nas Escolas Estatais ou nos Colégios. A diferença é a selecção de alunos. Os Colégios aceitariam sortear os alunos que entram? Nunca, pois perdiam essa ferramenta de marketing enganoso que é dizerem que são melhores que as escolas estatais.
E quem está a acirrar os ânimos dessas crianças e jovens é o Movimento SOS. Repare bem nesse pormaior, por favor.
7 de fevereiro de 2011 às 11:40
Não me leve a mal nem se ofenda, mas consigo fico-me por aqui, você é pura perca de tempo. Continua com os mesmos argumentos falsos e desonestos. Seja feliz e lembre-se que precisamos todos uns dos outros.
7 de fevereiro de 2011 às 13:56
Claro que colocar números e fontes em cima da mesa está fora de questão, não é anónimo? É uma chatice eu pedir aos anónimos para provarem o que dizem em vez de seguir dogmaticamente a sua opinião. Logo, o melhor é fugir da discussão, que isto de ter de puxar pela própria cabeça é muito complicado... Que raio de educação católica! Afinal formam cidadãos ou ovelhas?
16 de fevereiro de 2011 às 16:26
Caro Hakeem voce não sabe o que está a disser porque uma escola com qualidade e segurança como o CNSA que está nas 40 melhores escolas do país e a escola secundária de anadia deve estar nas 500 melhores escolas do pais...isto é uma vergonha.
E as crianças têm de lutar pelo seus objectivos e os seus interesses pois nenhum deles é obrigado vão se querem porque o colégio é como uma segunda casa para eles e eles lutam como eu pela nossa casa!!
16 de fevereiro de 2011 às 16:40
Olha eu sou aluno do CNSA é mentira o que estas a dizer e é um desrespeito a todos nós pois no meu colégio nao se paga e nós usamos o dinheiro para melhores instalaçoes, o publico nao tem melhores instalações porque desvia a maior parte do dinheiro.
E qualquer aluno pode entrar no CNSA porque se fores ver os alunos ves varios alunos com escalao A e B, não é por serem ricos nem pobres, espertos ou burros, toda a gente pode entrar...
16 de fevereiro de 2011 às 16:47
E caro hakeem voce tal como o engenheiro jose socrates querem acabar com o cristianismo, acabar com as escolas catolicas mas nunca vao conseguir e as crianças tal como eu e os meus pais temos de defender a nossa segunda casa pois não é só ter boas instalações é ter tambem carinho para dar aos alunos, o que na escola publica não acontece, é o carinho que leva os alunos a sair à rua e a defender a SUA ESCOLA.
16 de fevereiro de 2011 às 16:59
vá dar uma volta !
17 de fevereiro de 2011 às 15:49
O Ricardo é engraçado... Entram os que podem pagar a candidatura e depois são escolhidos só os MELHORES e mais DÓCEIS alunos. Desculpa usar a palavra "dócil", mas é mesmo um dos critérios que usam. ;) É que "fazer a cabeça" a crianças é fácil, mas mesmo assim esses grandes educadores dos colégios acham que mais vale prevenir que remediar e os que aparentem pensamento próprio são considerados "problemáticos". Um rótulo, que serve alguns interesses.
Se tu és mesmo uma criança, mais tarde vais perceber o custo da tua educação "cristã": quando quiseres fazer alguma mudança e te disserem que não, porque "sempre foi assim", vais começar a perceber. Daqui a uns anos, mesmo com um curso universitário, vais trabalhar só para sobreviver, porque afinal as coisas "sempre foram assim"... Como já disse num comentário anterior, essa educação paga-se. Pagam os teus pais agora e pagas tu quando fores trabalhar.
Dizes tu que "o publico nao tem melhores instalações porque desvia a maior parte do dinheiro", mas como é que tu sabes isso? Pensa bem em quem te disse e repetiu essa ideia... e usa a tua própria cabeça! Fazes ideia do que eram as escolas à 10, 20, 30 ou 40 anos? Já agora, queres então passar a pagar por ti próprio e por inteiro a tua escola? Informa-te sobre as consequências desse "idealismo". O privado não é melhor que o público pá! Tens de aprender a distinguir entre informação e publicidade. E se não te ensinam isso no colégio, vais ter de aprender por ti próprio. A mim ensinaram-me isso no ciclo...
Por fim, [ironia on] mais uma pérola do pensamento crítico cristão [ironia off]: "voce tal como o engenheiro jose socrates querem acabar com o cristianismo". Vais ter de reler os meus comentários todos e dizer onde é que eu disse isso... Assinalo-te que vivemos num estado laico. Isso significa que há separação entre o Estado e a Religião. Se o colégio serve só para católicos então não devia receber nem um cêntimo do Estado, e eu não defendi isso. Mas se tu dizes que é uma escola católica, se calhar tenho de rever a minha posição. Existem fortes razões históricas para o Estado ser laico. Fica aqui mais um assunto para investigares. ;)
E pára de denegrir a imagem dos professores das escolas do Estado. Se há maus exemplos (que os há...), também há muitos professores que dão o litro por cada aluno e que assumem a responsabilidade de os tornar em melhores pessoas, melhores cidadãos e mais cultos. E com todo o carinho (sem confundir com carícias...). Mais uma vez, foste vítima de publicidade enganosa. Pensa bem porque é tão importante para algumas pessoas "martelarem-te" com determinadas ideias.
17 de fevereiro de 2011 às 17:46
Ricardo, fizeste-me lembrar uma música: http://www.youtube.com/watch?v=WrWUWXzYbYw
Nem podia ser de outra maneira... ;)
19 de fevereiro de 2011 às 17:24
Eu sem bem do que falo pois qualquer aluno pode entrar no colegio pois tenho um amigo meu que tinha acabado de ser expulso de uma escola por mau comportamento e veio para a minha e receberam no com os braços abertos e entram pessoas mesmo que sejam podres pois como ja te disse existem varios alunos com escalao A e B e isso deve significar alguma coisa e nós temos qualidade pois na minha escola os professores dão aulas extras por zero mas vamos ver no publico os professores querem se lá saber, pois vê se nos rankings.
20 de fevereiro de 2011 às 00:23
Hakeem o intlectual na pele do professor Mangalhães da Fonseca:
http://www.youtube.com/watch?v=5HLYt2-_iQE
20 de fevereiro de 2011 às 22:24
Ai sim Ricardo? E quanto pagaram os pais desse teu amigo? Já agora, o que fez esse teu amigo para ser expulso?
Existem vários alunos de escalão A e B, mas nem por isso deixaram de pagar a jóia de inscrição. E são só os melhores alunos do escalão A e B em Anadia, ou os pais têm uns bons conhecimentos...
Ainda bem que tens aulas extras. Nota-se que precisas, pelo menos a português. Mas não te preocupes que é normal. Ninguém nasce ensinado.
Mas, só um pequeno pormenor: os teus professores são pagos pelas aulas extra que dão, ou têm de fazer com que os alunos tirem boas notas senão para o ano vão para o desemprego? É que os profs saem todos das mesmas Escolas Superiores de Educação. Como já te disse, tu no futuro vais pagar caro pela "formação" que te estão a dar...
E quanto aos rankings, basta fazer uma experiencia durante 3 anos: é sortear os alunos que entram no 10º ano entre o liceu e o colégio. No fim, de certeza que a diferença no ranking esfuma-se. Eu percebo que queiras continuar a usar a publicidade, mas é só isso mesmo: publicidade.
Anónimo das 00:23: És o maior da aldeia!
http://www.youtube.com/watch?v=VKTlpgL0Bgw
21 de fevereiro de 2011 às 23:47
O tipo é mesmo professor.... :-) deve andar com medo de perder o emprego...!
26 de fevereiro de 2011 às 15:50
eu entrei no 5 ano e paguei zero e não sou um excelente aluno e os meus pais também nao são daqueles ricos, são normais, da classe media, o que tu dizes é mentira, os meus professores lutam para que os seus alunos tenham boas notas, pois têm grande pressão da direcção, isto é que não existe nas escolas publicas, por isso é que as escolas publicas são más.
27 de fevereiro de 2011 às 23:39
Ricardo, claro que não foste tu que pagaste: foram os teus pais. E podes não ser um aluno excelente, mas também não serás um aluno mediano ou medíocre...
Eu não concordo nada é com a tua ideia de que no público os professores não se esforçam. Tal como no teu colégio, há professores melhores e piores, mas te garanto que a grandíssima maioria preocupa-se e muito com os seus alunos. Só não têm a mesma qualidade na "matéria prima" (leia-se alunos) que têm os professores do teu colégio. Se no teu futuro profissional tiveres de lidar com condições inferiores à média e te exigirem resultados acima da média, nessa altura vais perceber como estás a ser injusto com muitos (não todos...) professores das escolas públicas.
Bons estudos Ricardo!
6 de março de 2011 às 20:08
Caro Hakeem tenho a dizer que várias coisas que dizes são verdade mas eu só de pensar de ir para a escola secundaria de anadia, acho um pesadelo, pois se tu tivesses no meu colegio, lutarias por ele, e compreenderias o meu lado e dos que lutam...
Obrigado!!
8 de março de 2011 às 13:05
http://www.youtube.com/watch?v=8nm0w3gFicQ&feature=related
9 de março de 2011 às 01:25
Claro que entendo a tua posição Ricardo. Mas acho injusto que exista selecção de alunos. Para existirem escolas de elite financiadas com dinheiro do Estado, que sejam então escolas mesmo Estatais.
Anónimo, os Homens da Luta são um grupo que goza com "a luta"...
Como anda um anónimo a assinar com o meu nickname (leiam os comentários no link em baixo), eu vou deixar de assinar com este nick. A partir de hoje, qualquer comentário assinado "Hakeem" não é da autoria do original.
Cya soon... ;)
LINK: http://anadia100gente.blogspot.com/2011/03/cinema-em-anadia-tem-55-espectadores.html
9 de março de 2011 às 22:14
Eles gozam é com tipos como tu! Que precisas de inventar histórias para sair de cena....